<html><head></head><body><p dir="ltr">Rick, if you are using the equal area reinforcement rule, then the idea is to add material around the hole that will carry stress that would have otherwise been carried by the material in the hole. As such, you get a much greater benefit by making your pipe insert of greater wall thickness, than you do by simply making it longer. While some stress can be redirected away from the shell wall, there are diminishing returns with distance. An eight inch long insert is not going to add twice as much strength to the hole as a four inch long insert, which makes sense intuitively. Doubling the insert diameter, however, makes a substantive difference.</p>
<p dir="ltr">That said, you always want to make the smoothest possible load paths without artificial stress concentrations if possible, which means avoiding abrupt 90° changes in geometry. I would size a penetrator insert to be long enough that I could build up a weld bead on it that could be faired back into the hull smoothly, ideally at a 4:1 taper. Better yet, create custom inserts which match the hull thickness at the weld, shaped to optimize the load path across them.</p>
<p dir="ltr">Sean<br>
</p>
<br><br><div class="gmail_quote">On April 8, 2016 8:21:05 PM MDT, Rick Patton via Personal_Submersibles <personal_submersibles@psubs.org> wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div dir="ltr">while were on the subject, I need some clarification on the "replace or add what you took out of the pressure vessel skin theory" as when I wanted to add a few extra view ports, I called the captian,Ketterage, and asked about cutting extra holes in the hull and he said the same thing but then got to wondering about that statement.<div>When you cut a hole in the hull and weld in a piece of solid round stainless steel with a 1/2" hole in it for gas/wires, you still have a 1/2" hole in the hull so that theory can only work if you take into consideration the amount of ss rod that is also on the inside and outside of the hull?</div><div>If that is the case, it doesn't seem correct to use a pipe with a 1/2" ID schedule 40 but you extend it inside and outside until you equal the same volume as you removed? </div><div>Rick</div></div><div class="gmail_extra"><br /><div class="gmail_quote">On Fri, Apr 8, 2016 at 3:34 PM, Stephen Fordyce via
Personal_Submersibles <span dir="ltr"><<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>></span> wrote:<br /><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Hi Hank and Sean,</div><div>Given Hank is probably halfway through building this already and Sean might be in the middle of other things I thought I might jump in - I think I can help in general terms.  The rule off thumb is if you make a hole in a pressure vessel, you're supposed to put this material back as reinforcing around the hole to keep the same pressure rating.</div><div><br /></div><div>So if you want to take advantage of the full 4" thickness (wow!!!) and associated depth rating, then you would need to reinforce the hole - and it would need to be a pretty serious reinforcement to replace that thickness of material.</div><div><br /></div><div>Alternatively, if you
don't reinforce, then you lose some of your depth rating, because some of the thickness is locally credited as reinforcement.  This means an amount of thickness over the rest of the shell away from the hole is basically dead weight, which may or may not be a problem depending on whether this gets lowered or is free-floating.</div><div><br /></div><div>To put it another way/thought experiment: if you could machine away all the unnecessary material after you've machined the landing area and hole, the result would look like a thinner shell with a reinforcement ring welded around the hole.</div><div><br /></div><div>Cheers,</div><div>Steve</div><div><br /></div><div>PS: All that said, it seems theoretically possible that if you had a hole with a spherical hatch and the right angles, and it all mated perfectly, that with everything in compression it shouldn't matter there was a hole.  Probably this doesn't account for the buckling failure mode
though.  This is getting a bit out of my depth (if you'll pardon the pun!).</div></div><div class="gmail_extra"><br /><div class="gmail_quote">On Fri, Apr 8, 2016 at 11:22 AM, hank pronk via Personal_Submersibles <span dir="ltr"><<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>></span> wrote:<br /><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(255,255,255)"><div>Hi Sean,</div><div dir="ltr">If a guy was to buy a 48inch id CNG sphere with a 4 inch shell thickness, would it be necessary to weld in a land ring and port seat.  Or could a guy or gal rough cut the necessary holes then put their  flange machine to work to machine seats in the shell.    It seems logical to me that could be done for the hatch because the
load would be supported by the same steel in the hatch.  Or am I out to lunch?  </div><span><font color="#888888"></font><div dir="ltr"><font color="#888888">Hank</font></div></span></div></div><br />_______________________________________________<br />
Personal_Submersibles mailing list<br />
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br />
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br />
<br /></blockquote></div><br /></div>
<br />_______________________________________________<br />
Personal_Submersibles mailing list<br />
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br />
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br />
<br /></blockquote></div><br /></div>
<p style="margin-top: 2.5em; margin-bottom: 1em; border-bottom: 1px solid #000"></p><pre class="k9mail"><hr /><br />Personal_Submersibles mailing list<br />Personal_Submersibles@psubs.org<br /><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br /></pre></blockquote></div></body></html>