<div dir="ltr">I don't think water jets are necessarily inefficient, but if there is considerable piping around of the water before it exits through the jets, that's what I was referring to. However, even that was not meant as criticism, it is just a normal trade-off. It is surely less efficient than a conventional direct-coupled prop, but you also get entanglement-resistance and maneuverability.  </div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Oct 26, 2014 at 10:11 AM, Marc de Piolenc via Personal_Submersibles <span dir="ltr"><<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">There is nothing inherently inefficient about waterjets. There are commercial fast ferries using them and getting very good thrust per horsepower - better than any supercavitating propeller could do at the same speed, certainly.<br>
<br>
Lousy design will of course produce poor results, and jets are much less amenable to rule-of-thumb construction than open propellers. But whether it is "well known" or not, good design will produce good results.<br>
<br>
Marc de Piolenc<br>
<br>
On 10/26/2014 8:41 PM, hank pronk via Personal_Submersibles wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Graham,<br>
In the world of marine jet drive it is well known that jet drive takes two times the horse power to do the same job.  Jet drive is well suited to a craft that needs a shallow draft.  I think you will find it very complicated to control and it will be very inefficient. I have been down this road, I love the concept but abandoned it.  If you go forward may I suggest you start with a jet drive.  It is not a simple part to replicate.  The impeller tolerances are critical.  I have a jet unit on the shelf I could donate to your project.  The jet is from a jet ski. I would consider a single rear motor on a full gimbal.<br>
Hank ------------------------------<u></u>--------------<br>
On Sun, 10/26/14, Graham Bayliss via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.<u></u>org</a>> wrote:<br>
<br>
  Subject: [PSUBS-MAILIST] (no subject)<br>
  To: "'Personal Submersibles General Discussion'" <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.<u></u>org</a>><br>
  Received: Sunday, October 26, 2014, 7:39 AM<br>
<br>
  #yiv9417249292<br>
  #yiv9417249292 --<br>
<br>
   _filtered #yiv9417249292 {panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}<br>
   _filtered #yiv9417249292 {font-family:Calibri;panose-1:<u></u>2 15<br>
  5 2 2 2 4 3 2 4;}<br>
  #yiv9417249292<br>
  #yiv9417249292 p.yiv9417249292MsoNormal, #yiv9417249292<br>
  li.yiv9417249292MsoNormal, #yiv9417249292<br>
  div.yiv9417249292MsoNormal<br>
        {margin:0cm;margin-bottom:.<u></u>0001pt;font-size:12.0pt;}<br>
  #yiv9417249292 a:link, #yiv9417249292<br>
  span.yiv9417249292MsoHyperlink<br>
        {color:blue;text-decoration:<u></u>underline;}<br>
  #yiv9417249292 a:visited, #yiv9417249292<br>
  span.<u></u>yiv9417249292MsoHyperlinkFollo<u></u>wed<br>
        {color:purple;text-decoration:<u></u>underline;}<br>
  #yiv9417249292 span.yiv9417249292EmailStyle17<br>
        {color:#1F497D;}<br>
  #yiv9417249292 .yiv9417249292MsoChpDefault<br>
        {}<br>
   _filtered #yiv9417249292 {margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt<br>
  72.0pt;}<br>
  #yiv9417249292 div.yiv9417249292WordSection1<br>
        {}<br>
  #yiv9417249292  Hi   I am near the end of my build<br>
  of my k350 and have started to look at new designs I am<br>
  interested in building a flyer sub and have come up with a<br>
  design which will include a vectored motor drive this will<br>
  enable my flyer to hover and stop where ever I want. I have<br>
  designed a motor unit which will drive a fan type propeller<br>
  as an intake this will force water to the rear of the unit<br>
   where it is compressed  then it is forced into ducting<br>
  which will take  the water to four nozzles on the side of<br>
  the craft. The nozzles are able to turn three hundred and<br>
  sixty degrees  both side are independent of one another so<br>
  rolls will be achievable. The reason for a vectored motor is<br>
  you only need one motor source and one power pack this will<br>
  ease the maintenance and increase the enjoyment of using<br>
  your sub. I am interested in the clubs thought of this kind<br>
  of design.  Graham<br>
<br>
  -----Inline Attachment Follows-----<br>
<br>
  ______________________________<u></u>_________________<br>
  Personal_Submersibles mailing list<br>
  <a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank">Personal_Submersibles@psubs.<u></u>org</a><br>
  <a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank">http://www.psubs.org/mailman/<u></u>listinfo.cgi/personal_<u></u>submersibles</a><br>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Personal_Submersibles mailing list<br>
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank">Personal_Submersibles@psubs.<u></u>org</a><br>
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank">http://www.psubs.org/mailman/<u></u>listinfo.cgi/personal_<u></u>submersibles</a><br>
<br><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></blockquote><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
<br>
-- <br>
Archivale catalog: <a href="http://www.archivale.com/catalog" target="_blank">http://www.archivale.com/<u></u>catalog</a><br>
Polymath weblog: <a href="http://www.archivale.com/weblog" target="_blank">http://www.archivale.com/<u></u>weblog</a><br>
Translations (ProZ profile): <a href="http://www.proz.com/profile/639380" target="_blank">http://www.proz.com/profile/<u></u>639380</a><br>
Translations (BeWords profile): <a href="http://www.bewords.com/Marc-dePiolenc" target="_blank">http://www.bewords.com/Marc-<u></u>dePiolenc</a><br>
Ducted fans: <a href="http://massflow.archivale.com/" target="_blank">http://massflow.archivale.com/</a><br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Personal_Submersibles mailing list<br>
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank">Personal_Submersibles@psubs.<u></u>org</a><br>
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank">http://www.psubs.org/mailman/<u></u>listinfo.cgi/personal_<u></u>submersibles</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div>