<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Jon,</div><div>the purpose of my email covering everything I've heard about compensating</div><div>was in response to Vance's suggestion that someone write a white paper</div><div>on it. So I was more interested in bringing out all the facts rather than debating</div><div>the issue. You bring out some more good points on the pros of a simple system.</div><div>This thread was started by James who had bought expensive thrusters &</div><div>wanted to get it right.</div><div>Cheers Alan<br><br>Sent from my iPad</div><div><br>On 28/07/2014, at 1:44 am, Jon Wallace via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div>
  
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  
  
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      Alan,<br>
      <br>
      Everyone is correct...about their own experience.  This is a Ford
      vs Chevy debate with neither system being a perfect solution. 
      Primary use is likely going to dictate the best path to take, air
      comp if you can't sacrifice power reduction or risk brush issues
      in commercial operations, oil comp for simplicity in recreational
      operations.<br>
      <br>
      Alec's experience is a pretty good story for recreational diving. 
      A 10 year life prorates to a cost of only $25/year for each MK101
      and from a performance perspective he can't tell the difference
      between air/oil comp on a small minn-kota.  JimK's 7-ton Bionic
      Guppy gets muscled around easily with three oil comp'd MK 101's so
      they obviously have plenty of power even if its less than it would
      be with air comp.  That's enough evidence for me...no regulators,
      no extra gas to carry, no extra plumbing, no overpressure valves
      and no worries about maintenance or failure on all those small air
      compensated components.  At $255 for a MK101 lower unit, I'll just
      create a replace-one-motor-a-year budget.  No need to open the
      can, replace brushes, turn the armature; just replace it with a
      new one and I'll never have one motor that is more than four years
      old.<br>
      <br>
      So you probably just want to toss a coin and pick a method.  Maybe
      start with air comp first on a new build because if you don't like
      it then converting to oil comp will potentially be easier than
      vice-versa.<br>
      <br>
      Jon<br>
      <br>
      <br>
      On 7/27/2014 3:42 AM, Alan James via Personal_Submersibles wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:1406446944.6054.YahooMailNeo@web120902.mail.ne1.yahoo.com" type="cite">
      <div style="color:#000; background-color:#fff;
        font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
        Lucida Grande, sans-serif;font-size:10pt">
        <div><span>Thanks Alec,</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>I was intending to also mention your
            experience as a balance to the negatives</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>but got distracted.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>The problem is that I am hearing a lot of
            conflicting stories.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span style="background-color: transparent;">Even
            with air compensation there are problems. Greg told me he
            had a problem</span><br>
        </div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>with moisture getting in through the
            exhaust valves of a second stage regulators.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>I have put extension tubes around the
            exhaust manifolods of my ambient sub's compensating</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>regulators to try & stop this.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>I dive mostly in sea water, which is not
            as forgiving as fresh, so want to get it right.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>Emile was telling me about repeated
            problems with one of his sub's thrusters, & he is now
            using</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>expensive rim thrusters. I will </span><span style="background-color: transparent;">leave it up to him if
            he feels like sharing the details.</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>The guys at Fugu sub with 30 years
            commercial experience are saying go with air, there are too
            many hasles with oil. All commercial oil compensating units
            have about 5psi overpressure which your system </span><span style="background-color: transparent;">doesn't have. So who
            is right? </span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span>Cheers Alan</span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span><br>
          </span></div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family:
          HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
          Grande', sans-serif; font-style: normal; background-color:
          transparent;"><span><br>
          </span></div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  

</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Personal_Submersibles mailing list</span><br><span><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</a></span><br><span><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a></span><br></div></blockquote></body></html>