<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML XMLNS:O><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=UTF-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.21264" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV>Hi again Jim , please have patience with me, either I am completely not 
thinking straight or we are talking apples and oranges ?</DIV>
<DIV>I am talking about dry air surface land weight , you make a 
cylinder out of 3/4" steel plate 1.2m diam 4m long with same material end 
caps </DIV>
<DIV>What weight are you going to have to lift it with a crane?</DIV>
<DIV>cheers </DIV>
<DIV>Les</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=personal_submersibles@psubs.org 
  href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles General 
  Discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=personal_submersibles@psubs.org 
  href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 17, 2014 2:44 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K3000 
  spherical shell calculations</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT id=role_document face=Arial color=#000000 size=2>
  <DIV><FONT size=3>Hi Les,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=3>The figure of 9858 kg (21,688 lb.) is based 
  solely on the combined volume of the sphere, cylinder, 
  and endcap of the sub.  That is, it will displace that many kg 
  or lb of seawater when submerged.  Therefore the total 
  vessel must weigh that much in order to submerge (nuetral) whether 
  your hull is 1/4" thick or 2" thick.  That includes the sphere, cylinder, 
  radios, lead weights, occupants, lunch, and everything else.  Those 
  things that are exterior will increase the displacement some and therefore the 
  total weight requirement as well.  Since you don't know the weight and 
  volume (displacement) of those yet, you can't calculate them.  However 
  based on your dimensions, the sub would have to weigh in the neighborhood of 
  11 tons.  See the first sentence of Sean's post.  If you're 
  comfortable with that, then you can proceed to the other steps in evaluating 
  the feasibility of the project.  It's way beyond anything I would desire 
  to tackle.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=3>The weight of the water that enters your exterior ballast 
  tanks will <EM><U>not</U></EM> contribute to meeting the required weight of 
  the sub since that water only offsets the displacement of the tanks 
  themselves.  Adding more or bigger exterior ballast tanks does not 
  increase the sub's ability to submerge (other than by the weight of the 
  materials composing the tanks).  The tanks are for adding buoyancy to the 
  extent of the amount of air within them.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=3>Now if your hull and other components total more than 11 
  tons, you'll need to add static flotation such as syntactic foam to 
  compensate for the excess weight.  Yes, you could accomplish the same 
  thing with your ballast tanks, but it's not as safe.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=3>Best regards,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3>Jim</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <DIV>In a message dated 4/16/2014 8:44:20 P.M. Central Daylight Time, 
  personal_submersibles@psubs.org writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
    style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks Guys for your response ...and my head 
    goes around and around......good mental exercise??? let us start 
    again</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Psubs calcs for <STRONG>unstiffened 
    cylinder</STRONG> 1.2m x 4 meters long  indicated that it need 
    be<STRONG> 3/4" wall for 314psi at 706fsw</STRONG> (good I have an 
    indicator)</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I Needed to know the actual physical lifting 
    weight of the two items, the 2m sphere and the 1.2d x 4m cylinder  
    </FONT><FONT face=Arial size=2>okay so I calculated the surface area of the 
    cylinder </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>easy enough A = 2 (pi) r h + 2(pi) r 
    squared  = 175.9ft squared .  </FONT><FONT face=Arial 
    size=2>Did the same for a sphere 4(pi)r squared = 113.097 ft 
    squared</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Total area of sphere and cylinder = 289 ft 
    squared</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Multiplied by 30.65 lbs (for 3/4 steel plate 
    per ft.squared)  therefore   289ft squared x 30.65 lbs /foot 
    squared =  <STRONG>8858 lbs (all soft conv)  = 3.95 ton 
    approx.</STRONG></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>This figure aligns with sean? I think, 
     not sure about Jim T 's 21,688 Lb unless he forgot already had it in 
    lbs not kgs., as we all have done I am sure </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Anyway presuming I am right 
    the original question I was wanting, was an indication of how  
    thinner steel plate I could use with what size stiffeners at what spaces to 
    have the same depth capabilities and how much physical weight I might 
    loose. This is all for an indication ...if </FONT><FONT face=Arial 
    size=2>weight feasability works then I can bother about details 
    such as joining taper for sphere/cylinder etc.other equip weight 
    etc.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>The submersing tank question was again what 
    volume of water required for this size craft so I again could calculate 
     physical  weight of additional fabricated external 
    tanks</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I hope I have not  confused everyone 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Cheers </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Les</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=mailto:personal_submersibles@psubs.org 
      href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles 
      General Discussion</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=mailto:personal_submersibles@psubs.org 
      href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles 
      General Discussion</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 17, 2014 6:58 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K3000 
      spherical shell calculations</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Uh...no.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Do a sphere calc and add it to a cylinder calc.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Vance<BR><BR>Sent from my iPhone</DIV>
      <DIV><BR>On Apr 16, 2014, at 5:16 PM, Personal Submersibles General 
      Discussion <<A title=mailto:personal_submersibles@psubs.org 
      href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>> 
      wrote:<BR><BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV>
        <DIV>This may be a dumb question, but is finding the volume of a 
        cylinder with two hemispherical <SPAN class=Apple-style-span 
        style="FONT-SIZE: 10px">heads</SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 10px"><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif"><I>V = 
        4.1888 </I></SPAN></SPAN><SPAN class=Apple-style-span 
        style="FONT-FAMILY: Arial"><I style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif">x</SPAN></I></SPAN><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif"> r </SPAN></I></SPAN><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif">x</SPAN></I></SPAN><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif"> r </SPAN></I></SPAN><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif">x</SPAN></I></SPAN><SPAN 
        class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: Arial"><I><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif"> length?</SPAN></I></SPAN></SPAN></DIV>
        <DIV><FONT class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 10px" 
        face="'Times New Roman', serif">Thanks,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 10px" 
        face="'Times New Roman', serif">Scott Waters</FONT></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV style="FONT-SIZE: 75%; COLOR: #575757">Sent from my U.S. Cellular© 
        Smartphone</DIV></DIV><BR>Personal Submersibles General Discussion 
        <<A title=mailto:personal_submersibles@psubs.org 
        href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>> 
        wrote:<BR><FONT face=Arial color=#000000 size=2>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'">Hi 
        Les,<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'">The 
        basic formula for the volume of a sphere is <SPAN 
        style="mso-no-proof: yes"><clip_image002.png></SPAN>.  Don't 
        accidentally plug in the diameter instead of the radius (I've done 
        that).<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>To simplify the 
        formula, convert the 4/3 to a decimal carried to as many places as you 
        wish for accuracy:  1.333333.  So it now reads </SPAN><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><EM>V=1.3333 
        <SPAN class=texhtml>π</SPAN> r<SUP>3</SUP></EM>.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Since <SPAN 
        class=texhtml>π</SPAN> = 3.14159 (rounded), you can go ahead and 
        multiply it by your 1.333333 to get 4.1888.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Your simplified formula now 
        reads <I style="mso-bidi-font-style: normal">V = 4.1888 </I></SPAN><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">x</SPAN></I><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        r<SUP>3</SUP></SPAN></I><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        or <I style="mso-bidi-font-style: normal">V = 4.1888 </I></SPAN><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">x</SPAN></I><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        r </SPAN></I><I style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">x</SPAN></I><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        r </SPAN></I><I style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">x</SPAN></I><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        r. </SPAN></I><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><SPAN 
        style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>You can use that simplified 
        formula for calculating the volume of any sphere by plugging in the 
        r<SUP>3</SUP>.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>The <I 
        style="mso-bidi-font-style: normal">4.1888</I> is a 
        constant.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">In 
        your case since the diameter of the sphere is 2 meters, your radius is 1 
        meter and the volume of your sphere is 4.1888 cubic meters.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Having the simplified formula 
        saves a lot number crunching when you are calculating different 
        sizes.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If you can set up a 
        spreadsheet containing that formula it will be even easier.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>You can also use that formula to 
        calculate the volume of a hemispherical tank head on a cylinder by 
        dividing it by 2.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">To 
        calculate the volume of a cylinder, first calculate the area of a circle 
        of that radius and multiply it by the length. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes"> </SPAN><I 
        style="mso-bidi-font-style: normal">A = <SPAN 
        class=texhtml>π</SPAN> r<SUP>2</SUP></I> . <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>For your radius of 0.6 meters, A 
        = 1.13 m<SUP>2</SUP> or 4.524 m<SUP>3</SUP> for a 4 meter long 
        cylinder.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><SPAN 
        style="mso-spacerun: yes"></SPAN></SPAN> </P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><SPAN 
        style="mso-spacerun: yes"></SPAN>Add a hemispherical tank head on the 
        other end:<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>V = 4.1888 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">x</SPAN><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"> 
        .6<SUP>3</SUP> and you get a volume of<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>.905 
        m<SUP>3</SUP>.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Add 
        the three figures together:<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Sphere<SPAN 
        style="mso-tab-count: 1">         
        </SPAN>4.189<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Cylinder<SPAN 
        style="mso-tab-count: 1">       
        </SPAN>4.524<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><U><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Head<SPAN 
        style="mso-tab-count: 2">            
        </SPAN>0.905<O:P></O:P></SPAN></U></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><SPAN 
        style="mso-tab-count: 2">                    
        </SPAN>9.618 m<SUP>3</SUP> Total volume<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">As 
        you can see, these figures pretty well match up with Sean’s.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Your sub would have to weigh at 
        least 9858 kg (21,688 lb) <I style="mso-bidi-font-style: normal"><U>in 
        air</U></I> in order to submerge in sea water.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Adding external ballast tanks 
        will not reduce that figure.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
        </SPAN>Adding internal ballast tanks will reduce it by the weight of the 
        water in those internal tanks.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Don’t 
        worry about dumb questions.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
        </SPAN>I’ve had a few.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If 
        anything I’ve written above is inaccurate, someone will correct it for 
        the benefit of all.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I 
        wanted to keep it simple instead of adding too much detail.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>That can be done 
        later.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Best 
        regards,<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'">Jim 
        T.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>
        <DIV>In a message dated 4/16/2014 12:58:11 A.M. Central Daylight Time, 
        <A title=mailto:personal_submersibles@psubs.org 
        href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A> 
        writes:</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
          <DIV class=moz-cite-prefix>Les, the total mass of the trimmed-out 
          craft will be exactly the displacement volume of your proposed craft 
          multiplied by the density of seawater, if you expect to be neutrally 
          buoyant.  Back of envelope calcs:  a 2m sphere is 4.189 m^3, 
          a cylinder 1.2m OD x 4m is 4.524 m^3, for a total of 8.713 m^3. 
          Multiplying by 1025 kg/m^3 (seawater density) gives 8930.825 kg.  
          Subtract some for the common volume, add some for superstructure, 
          conning tower etc., but that's the ballpark.  Or are your worried 
          about the dry weight of the steel used in 
          construction?<BR><BR>Sean<BR><BR><BR>On 2014-04-15 23:25, Personal 
          Submersibles General Discussion wrote:<BR></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          cite=mid:mailman.112.1397640356.840.personal_submersibles@psubs.org 
          type="cite">
            <META content="MSHTML 6.00.6000.21264" name=GENERATOR>
            <STYLE></STYLE>

            <DIV><FONT face=Arial size=2>Hello everybody ,anybody, Les here , 
            </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Attatched myself to this email for 
            convenience (similar subject) been away from psubs for quite some 
            time wanting to start again.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Now it might sound dumb, but I tried to 
            follow the calc sheet for material and depth etc with ring 
            stiffeners but ufortunately had a few problems, perhaps a 
            sample calc attached to it would assist me and maybe others on how 
            to use it correctly? </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>In between time I do need to get a 
            rough indication of the thickness of steel 
             and  approx size of  ring 
            stiffener size and quantity, to roughly calculate the 
            weight of what I wish to build, to see if what I want to 
            do is feasible or not...WEIGHT IS CRITICAL for my project 
            </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Can anyone help me please my 
            reqirements are; </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>A Sphere 2 meters diameter</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>A Cylinder attached to that 1.2m 
            diameter x 4meters long</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2> ( I understand there will be a 
            flaring attatchment to the sphere, however at this point for the 
            exercise, just to calc the min weight that would be possible on 
            these two items would be an indicator for me andd give me a mental 
            appreciation of my limitations )</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>The desired depth is 300m, ( 984ft 
            ) ( 452 psi ) or I could settle for 250 meters( 820ft ) 
            ( 379 psi ) both maximum dive depth not crush 
            depth.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry to be  pain but can any-one 
            help me </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Thank you </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Les</FONT></DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>P.S. In for a penny in for a pound, 
            guess I will make myself look completely dumb ....just as an 
            indication, with something like the above how would I 
            calculate the  </FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial 
            size=2>        volume hence the 
            size required for soft tanks for maximum submergance 
             </FONT></DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV><BR> </DIV></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
          mailing list<BR><A title=mailto:Personal_Submersibles@psubs.org 
          href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR><A 
          title=http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles 
          href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV><clip_image002.png></DIV></BLOCKQUOTE>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>Personal_Submersibles 
        mailing list</SPAN><BR><SPAN><A 
        title=mailto:Personal_Submersibles@psubs.org 
        href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A></SPAN><BR><SPAN><A 
        title=http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles 
        href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A></SPAN><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
      mailing 
      list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
    mailing 
    list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
  mailing 
  list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>