<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>There is no movement of the air pistons when they are not in use – that is, 
there is no air in the pistons once you exhaust the pressurization air back into 
the one atmosphere cabin. The pistons are then dead-headed until you energize 
them again. Note that this simple little system is designed to be used while the 
sub is on the bottom. I have used it up off bottom but it gets pretty busy 
maintaining position by VBT or upthrust and operating the manip valves at the 
same time.</DIV>
<DIV>If you really want to go ultracheap on an electric manip, buy a reversible 
dc electric drill, stick it in a thin walled tube, fill it with oil, set it on 
slow and use the rotation to operate a rack and pinion system which gives you a 
lineal movement like a piston  (run the rotary shaft through a camera case 
style o ring gland or an imperial tubing fitting or a  swagelock style 
compression fitting with an oring or teflon ring substitiuting for the 
compression olive or the metal compression ring)– rack and pinion all stay out 
side in the water. We built several of these to use with a small ROV and it 
worked OK – (also used two drill motors for propulsion  on the ROV!)</DIV>
<DIV>Phil</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=alanlindsayjames@yahoo.com 
href="mailto:alanlindsayjames@yahoo.com">Alan James</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, January 26, 2014 2:48 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles General 
Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] Manipulators</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, helvetica neue, helvetica, arial, lucida grande, sans-serif; COLOR: #000; BACKGROUND-COLOR: #fff">
<DIV><SPAN>Thanks Phil, great system description.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>I 
tried Googling for the sea urchin manipulator but couldn't even find the Sea 
Urchin.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>Would 
appreciate seeing any pictures of it.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>One 
question. How do you counter the variations in pressure as you dive & 
ascend</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>from 
causing the cylinders piston to move in & out or do you just live with 
this?</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent">From the frustration I've heard from K 
boat builders through ambiguities in the plans,</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>dangerous 
elements in the design (hard ballast tank) </SPAN><SPAN 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent">& antiquated parts, it might be timely 
to </SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent">ditch the Kitrege plans & replace 
them.  But I might get shot for saying that.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent">Alan</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN><BR></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV dir=ltr>
<HR SIZE=1>
<FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Phil 
Nuytten <phil@philnuytten.com><BR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Personal Submersibles General 
Discussion <personal_submersibles@psubs.org> <BR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, January 20, 2014 9:52 
AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [PSUBS-MAILIST] 
Manipulators<BR></FONT></DIV>
<DIV class=y_msg_container>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Yes, as Vance says we did work up a pneumatic manip for the original ‘Sea 
Urchin’ sub. The design criteria was: brute simple, three functions 
(extend/retract, swing 90 degrees each side/ jaw open/close) and, above all, 
CHEAP!! we used air cylinders, plastic tubing and three-way valves – one for 
each function. The valves exhausted back into the sub cabin. The system pressure 
was about 200 psi, as I recall, and the manip was operated independently from a 
scuba pony tank mounted outside for that purpose. System  pressure was kept 
at 200 psi over bottom, regardless of depth  by the first stage of a scuba 
regulator with the spring shimmed to 200 psi and the reg yoked to the tank in 
the usual fashion. Very simple system and it worked well – the exhaust into the 
cabin was so small as to cause only a slight increase in cabin pressure because 
the piston area is only a couple of square inches. Over pressure on a move into 
shallower water was avoided by a circle-seal non-return vent valve – same one 
used to suck a vacuum on the sub before diving. </DIV>
<DIV>I have some pretty good pictures of the manip on Sea Urchin which I’ll try 
to dig up and post. Speaking of Sea Urchin, I have often toyed with the the idea 
of putting out a  Sea Urchin Kit – ala Kitteridge - but don’t know how much 
interest there would be.</DIV>
<DIV>Phil</DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 13px; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611yqt19065 class=yiv6486065611yqt8381022231>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV><B>From:</B> <A title=alanlindsayjames@yahoo.com 
href="mailto:alanlindsayjames@yahoo.com" shape=rect rel=nofollow target=_blank 
ymailto="mailto:alanlindsayjames@yahoo.com">Alan James</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, January 26, 2014 11:54 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
target=_blank ymailto="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal 
Submersibles General Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] Manipulators</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=yiv6486065611yqt27292 class=yiv6486065611yqt8381022231>
<DIV> </DIV></DIV></DIV>
<DIV id=yiv6486065611yqt03577 class=yiv6486065611yqt8381022231>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'helvetica neue', helvetica, arial, 'lucida grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">
<DIV><SPAN>Here is a great looking manipulator for .31c US.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>Not 
sure what the postage is from Poland. I tried the "buy now" on another link but 
</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>couldn't 
initiate a purchase. </SPAN></DIV>
<DIV style="BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN><A 
href="http://http//robosklep.eu/sklep/pl/p/Hydraulic-Arm/231" shape=rect 
rel=nofollow 
target=_blank>http://http://robosklep.eu/sklep/pl/p/Hydraulic-Arm/231</A><BR 
clear=none></SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent">Alan</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV dir=ltr>
<HR SIZE=1>
<FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Alan 
James <alanlindsayjames@yahoo.com><BR clear=none><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Personal Submersibles General 
Discussion <personal_submersibles@psubs.org> <BR clear=none><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Saturday, January 25, 2014 1:20 PM<BR 
clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
[PSUBS-MAILIST] Manipulators<BR clear=none></FONT></DIV>
<DIV class=yiv6486065611y_msg_container>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">
<DIV><SPAN>Thanks Vance,</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>I'll 
have a look in to the pneumatic manipulator; however there are 
problems</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>that 
come to mind, like how do you stop the whole unit going in & out like a 
concertina</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>with 
water pressure changes.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>Alan</SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
<DIV id=yiv6486065611yqt97527 class=yiv6486065611yqt2033282341>
<DIV dir=ltr>
<HR SIZE=1>
<FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
"vbra676539@aol.com" <vbra676539@aol.com><BR clear=none><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> personal_submersibles@psubs.org <BR 
clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Saturday, January 
25, 2014 10:50 AM<BR clear=none><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [PSUBS-MAILIST] 
Manipulators<BR clear=none></FONT></DIV>
<DIV class=yiv6486065611y_msg_container>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611>
<DIV><FONT color=black size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif"><FONT 
class=yiv6486065611Apple-style-span size=3>I can't answer, as I have precisely 
zero experience with pneumo manips. Nuytco did in fact cook one up for the Sea 
Urchin, which seemed to work okay, but I don't know anything about it. Sorry. 
That said, if it's cheap and it works (even if it's a pain in the ass) then it's 
worth having. Subs should be able to DO something, not just cruise around like 
an oversized camera housing with motors. I'd give serious consideration to the 
ball and socket arm, which functions adequately down to about 600 feet 
(according to the boys who have used them). We figure one would cost about 
$500-600 USD to machine, plus material and welding. A thousand bucks or a little 
more isn't bad, considering there are exactly three moving parts in the whole 
thing (as opposed to a hydraulic system which has about 3 moving parts to the 
running inch).</FONT> </FONT>
<DIV><FONT class=yiv6486065611Apple-style-span size=3>Vance<BR 
clear=none></FONT><BR clear=none><BR clear=none>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helvetica, arial; COLOR: black">-----Original 
Message-----<BR clear=none>From: Alan <alanlindsayjames@yahoo.com><BR 
clear=none>To: Personal Submersibles General Discussion 
<personal_submersibles@psubs.org><BR clear=none>Sent: Fri, Jan 24, 2014 
3:12 pm<BR clear=none>Subject: Re: [PSUBS-MAILIST] Manipulators<BR 
clear=none><BR clear=none>
<DIV id=yiv6486065611yqt29311 class=yiv6486065611yqt2733007285>
<DIV id=yiv6486065611AOLMsgPart_2_cb061d65-bd5c-4b7e-9713-d6e514d39640>
<DIV class=yiv6486065611aolReplacedBody>
<DIV>One more question Vance & I'll leave you in peace</DIV>
<DIV>for a week.</DIV>
<DIV>For a small non commercial submersible operating to 500 ft</DIV>
<DIV>that has a very limited use for a manipulator other than it being there 
</DIV>
<DIV>just in case we come across some item of value. Is a pneumatic manipulator 
a good</DIV>
<DIV>option? Air is already there & wouldn't be consumed much because</DIV>
<DIV>of the limited use. No noise & expensive space consuming hydraulic 
system.</DIV>
<DIV>And as you say there are options for lifting heavier items.</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Alan</DIV>
<DIV><BR clear=none>Sent from my iPad</DIV>
<DIV><BR clear=none>On 25/01/2014, at 8:01 am, Joe Perkel <<A 
href="mailto:josephperkel@yahoo.com" shape=rect rel=nofollow target=_blank 
ymailto="mailto:josephperkel@yahoo.com">josephperkel@yahoo.com</A>> wrote:<BR 
clear=none><BR clear=none></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV>
  <TABLE style="COLOR: black" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>I particularly liked the PVC tube with the furled lift 
        bag and air source, now that's got real "get work done" utility.<BR 
        clear=none><BR clear=none>It seems to me that a permanently mounted air 
        source terminating just aft of the claw is a natural companion set-up 
        for anyone with a manipulator on a PSUB. <BR clear=none><BR 
        clear=none>Joe<A href="http://overview.mail.yahoo.com/?.src=iOS" 
        shape=rect rel=nofollow target=_blank><BR clear=none><BR clear=none>Sent 
        from Yahoo Mail for iPad</A></TD></TR></TBODY></TABLE>
  <DIV id=yiv6486065611_origMsg_>
  <DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 0.9em">
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN> </B>Alan James <<A 
  href="mailto:alanlindsayjames@yahoo.com" shape=rect rel=nofollow target=_blank 
  ymailto="mailto:alanlindsayjames@yahoo.com">alanlindsayjames@yahoo.com</A>>; 
  <BR clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN> </B>Personal 
  Submersibles General Discussion <<A 
  href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
  target=_blank 
  ymailto="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>>; 
  <BR clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN> </B>Re: 
  [PSUBS-MAILIST] Manipulators <BR clear=none><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN> </B>Fri, Jan 24, 2014 6:09:42 PM <BR 
  clear=none></DIV><BR clear=none>
  <TABLE style="COLOR: black" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">
        <DIV><SPAN>Thanks Vance,</SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>that's 
        shed some light on the subject.</SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN>Alan</SPAN></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif">
        <DIV id=yiv6486065611yqt26995 class=yiv6486065611yqt7532104679>
        <DIV dir=ltr>
        <HR SIZE=1>
        <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Vance Bradley <<A 
        href="mailto:Vbra676539@AOL.com" shape=rect rel=nofollow target=_blank 
        ymailto="mailto:Vbra676539@AOL.com">Vbra676539@AOL.com</A>><BR 
        clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Personal 
        Submersibles General Discussion <<A 
        href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
        target=_blank 
        ymailto="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>> 
        <BR clear=none><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> 
        Saturday, January 25, 2014 5:42 AM<BR clear=none><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [PSUBS-MAILIST] 
        Manipulators<BR clear=none></FONT></DIV>
        <DIV class=yiv6486065611y_msg_container>
        <DIV> </DIV>
        <DIV id=yiv6486065611>
        <DIV>
        <DIV>Alan,</DIV>
        <DIV>I've seen the discussion. The smallest sub I know of with a 
        manipulator on board is the Deepworker. No exfra tanks there. 
        Metacentric vs CG works in all directions. Yes, you get movement and no 
        it's not a problem in my experience. I did operate the bigger subs but 
        also smaller ones, to include Aquarius, briefly in a DW, plus three 
        different K-boats, so speak with some experience. You put everything you 
        imagine on a small sub, you get a big sub. In any case, It's probably 
        best to think of a psub as a work in progress. Get the boat done, go 
        play, scratch head, get more work done, go play, scratch head......and 
        so it goes.</DIV>
        <DIV>Vance</DIV>
        <DIV><BR clear=none>Sent from my iPhone</DIV>
        <DIV id=yiv6486065611yqt53812 class=yiv6486065611yqt8075494090>
        <DIV><BR clear=none>On Jan 24, 2014, at 3:20 AM, Alan James <<A 
        href="wlmailhtml:{E39B5A04-C091-42CE-B7B5-8A6801445915}mid://00000018/" 
        shape=rect rel=nofollow>alanlindsayjames@yahoo.com</A>> wrote:<BR 
        clear=none><BR clear=none></DIV>
        <DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">
          <DIV>Vance,</DIV>
          <DIV>a couple of people have mentioned lately the problem of the 
          shifting of</DIV>
          <DIV>balance as you reach out with a manipulator & have talked 
          about countering it with</DIV>
          <DIV>trim tanks. Is it a big deal if you go nose down, tail up? 
          Possibly more of a problem working on a </DIV>
          <DIV>vertical face than picking something up off the bottom. </DIV>
          <DIV>Some of our subs will be a lot smaller than <SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">the working </SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">subs you were in so the problem would be 
          </SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">accentuated in our case.</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">Can you give us some of your experience on 
          this thanks & in your opinion is it worth messing</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">about with the trim while operating the 
          manipulator.</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helveticaneue, 'Helvetica Neue', helvetica, arial, 'Lucida Grande', sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; BACKGROUND-COLOR: transparent">Alan</SPAN><BR 
          clear=none></DIV>
          <DIV> </DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR 
          clear=none><SPAN>Personal_Submersibles mailing list</SPAN><BR 
          clear=none><SPAN><A 
          href="wlmailhtml:{E39B5A04-C091-42CE-B7B5-8A6801445915}mid://00000018/" 
          shape=rect rel=nofollow>Personal_Submersibles@psubs.org</A></SPAN><BR 
          clear=none><SPAN><A 
          href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
          shape=rect rel=nofollow 
          target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A></SPAN><BR 
          clear=none></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV id=yiv6486065611yqt17958 
        class=yiv6486065611yqt8075494090>_______________________________________________<BR 
        clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
        href="wlmailhtml:{E39B5A04-C091-42CE-B7B5-8A6801445915}mid://00000018/" 
        shape=rect rel=nofollow>Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR 
        clear=none><A 
        href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
        shape=rect rel=nofollow 
        target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
        clear=none></DIV><BR clear=none><BR 
        clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR 
  clear=none><SPAN>Personal_Submersibles mailing list</SPAN><BR 
  clear=none><SPAN><A href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect 
  rel=nofollow target=_blank 
  ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A></SPAN><BR 
  clear=none><SPAN><A 
  href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
  shape=rect rel=nofollow 
  target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A></SPAN><BR 
  clear=none></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=yiv6486065611AOLMsgPart_3_cb061d65-bd5c-4b7e-9713-d6e514d39640 
style="FONT-SIZE: 12px; FONT-FAMILY: tahoma, verdana, arial, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); MARGIN: 0px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
Personal_Submersibles mailing list
<A href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A>
<A href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" shape=rect rel=nofollow target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A>
</TT></PRE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611yqt40725 
class=yiv6486065611yqt2733007285>_______________________________________________<BR 
clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
target=_blank 
ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR 
clear=none><A 
href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
shape=rect rel=nofollow 
target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
clear=none></DIV><BR clear=none><BR 
clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yiv6486065611yqt06150 
class=yiv6486065611yqt2033282341>_______________________________________________<BR 
clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
target=_blank 
ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR 
clear=none><A 
href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
shape=rect rel=nofollow 
target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
clear=none></DIV><BR clear=none><BR clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR 
clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR 
clear=none>Personal_Submersibles@psubs.org<BR 
clear=none>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR 
clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV id=yqt66642 
class=yqt8381022231>_______________________________________________<BR 
clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect 
ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR 
clear=none><A 
href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
shape=rect 
target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
clear=none></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles mailing 
list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>