<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>I would also be concerned about not being able to get a GOOD seal when 
closed. Also I imagine that you would want to keep running the motor for a bit 
after the valve has seated to make sure there is a bit of pressure against the 0 
ring and I am wondering if that would cause the breaker to pop?</DIV>
<DIV>I like the idea of being able to dump the MBT’s fast though as I am in the 
same boat, pun intended, and wish Kittredge would have upgraded the size of the 
pipe vents on the plans.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Rick</DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=alecsmyth@gmail.com 
href="mailto:alecsmyth@gmail.com">Alec Smyth</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, November 23, 2013 7:48 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles General 
Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] MBT valve</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>One more thing... I'm not sure how easy it would be to get a really 
accurate seal if you make the body from PVC. I always find plastics challenging 
when it comes to machining tolerances. For surfacing the sub a tiny valve leak 
is no problem, in fact you wouldn't even notice it. But a tiny leak is a 
nuisance, because the sub will have a tendency to dive herself in slow motion 
when you leave her at the dock for a few hours, when she's under tow, etc.  

<DIV> </DIV>
<DIV>:)</DIV>
<DIV><BR>Alec  </DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Sat, Nov 23, 2013 at 12:35 PM, hank pronk <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:hanker_20032000@yahoo.ca" 
target=_blank>hanker_20032000@yahoo.ca</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue,helvetica neue,helvetica,arial,lucida grande,sans-serif">
  <DIV><SPAN>Jon,</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN>I have to agree with Alec.  I would not use an electric 
  motor.  If it has to be electric, I would also go with solenoid 
  valves.   I have personally used solenoid valves on my salvage 
  rov  and in about a million dives we never had a single issue except for 
  freezing when the rov surfaced in the winter.   Electric solenoids 
  are also safe in your case because you have multiple mbt's and you should wire 
  them separately. </SPAN></DIV><SPAN class=HOEnZb><FONT color=#888888>
  <DIV><SPAN>Hank</SPAN></DIV></FONT></SPAN>
  <DIV>
  <DIV class=h5>
  <DIV style="DISPLAY: block"><BR><BR>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue,helvetica neue,helvetica,arial,lucida grande,sans-serif">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: helveticaneue,helvetica neue,helvetica,arial,lucida grande,sans-serif">
  <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>On Saturday, November 23, 2013 10:10:28 AM, Alec 
  Smyth <<A href="mailto:alecsmyth@gmail.com" 
  target=_blank>alecsmyth@gmail.com</A>> wrote:<BR></FONT></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV dir=ltr>Hi Jon, 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Personally if I used a remotely operated valve I'd be much more 
  comfortable with actuating it pneumatically than electrically, for 
  reliability. This is after all the MBT valve, arguably the one thing on the 
  sub that has to be the most reliable of all. If for some reason it just had to 
  be electric, then I'd suggest using an electromagnet instead of a motor. The 
  magnet would act against a spring so that the valve was of the normally closed 
  type, and you could still surface if the electrons got wet.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>What I don't like about the K valves is the way George mounted them. But 
  I'm a fan of the approach if you add a proper through-hull for the shaft, 
  sealed with O rings instead of RTV like the original. If using a large bore 
  valve, I'd add one more detail, which is to put round handles on them instead 
  of straight ones. That's so that someone getting in or out of the sub won't 
  dive it by snagging their clothes on the handles. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Best,</DIV>
  <DIV><BR clear=none>Alec</DIV></DIV>
  <DIV><BR clear=none><BR clear=none>
  <DIV>
  <DIV>On Sat, Nov 23, 2013 at 11:51 AM, Jon Wallace <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:jonw@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
  target=_blank>jonw@psubs.org</A>></SPAN> wrote:<BR clear=none>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid"><BR 
    clear=none>Looking for feedback on this MBT poppet design (see 
    attachment).  It is very similar to the poppet Vance showed us in 
    Islamorada but driven by an independent electric motor rather than 
    pneumatic.  My goal is to move to an electric or pneumatic replacement 
    for the Kittredge MBT ball valve thru-hull design for various reasons. 
    First, I don't like the valve handles sticking in through the conning tower; 
    second, I am adding saddle tanks for additional buoyancy which would mean 
    adding at least one more valve; third, my saddle tanks are going to be big 
    and I want a large diameter valve to provide quick venting.<BR 
    clear=none><BR clear=none>Illustration.<BR clear=none>The valve is made out 
    of PVC plumbing material available at any good hardware store.  The 
    square main body is a 4-inch PVC coupling.  A series of 1-inch holes 
    drilled into the end allow venting when the "plunger" is retracted back to 
    the motor side.  The "stop" on the closed side would have a gasket to 
    provide an air-tight seal.<BR clear=none><BR clear=none>The motor is a cheap 
    electric screwdriver motor such as Black & Decker AS6NG.  It has 
    plenty of torque, reversible, and is low power (2-3vdc).  When the body 
    is removed the "guts" fit nicely into 1.5 inch PVC piping.  The 
    rotating socket tip will be waterproofed using a home-made "Blue-Globe" type 
    attachment.  Oil compensation will ensure the housing doesn't fracture 
    at depth although theoretically 1.5 inch PVC is pressure safe to well beyond 
    the depths I will be diving.<BR clear=none><BR clear=none>The piston will be 
    1/4 inch thick (6mm) and can be aluminum or even 1/4 to 3/8 acrylic.  
    It is attached to the coupling nut by a 1/4-20 threaded rod.  The 
    coupling nut is permanently attached to the rotating socket tip of the 
    screwdriver by either epoxy or light welding.  As the motor and 
    coupling nut turns, the threaded rod is drawn into the coupling nut pulling 
    the piston toward the motor and allowing the MBT to vent.  Reverse the 
    motor and the piston is forced back down to the closed position and seals 
    the MBT.<BR clear=none><BR clear=none>I have already prototyped the motor 
    and it's PVC housing and they fit together very well.  Cost of battery 
    operated screwdriver is about $10-20 (US).  PVC of course, is 
    cheap.  I am looking at 4-inch material but this design could be easily 
    scaled.<BR clear=none><BR clear=none>I see lots of pros; looking for cons 
    and potential issues with the design before I fully prototype it.  Any 
    of you CAD'rs interested in creating a nice 3-D drawing for me?<SPAN><FONT 
    color=#888888><BR clear=none><BR clear=none>Jon<BR clear=none><BR 
    clear=none><BR clear=none><BR clear=none></FONT></SPAN><BR 
    clear=none>_______________________________________________<BR 
    clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
    href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect rel=nofollow 
    target=_blank>Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR clear=none><A 
    href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
    shape=rect rel=nofollow 
    target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
    clear=none><BR clear=none></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>_______________________________________________<BR 
  clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none><A 
  href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" shape=rect 
  target=_blank>Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR clear=none><A 
  href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
  shape=rect 
  target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
  clear=none></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR><A 
  href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
  target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles mailing 
list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>