<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Scott, what size HP tanks are you using, 80,s?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Rick</DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swaters@waters-ks.com 
href="mailto:swaters@waters-ks.com">swaters</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, October 28, 2013 5:29 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Personal Submersibles General 
Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] Exterior HP tanks and 
weights</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV>My first time in the water was discovering the weight needed. Once I knew 
that then I attached it to the landing skids and the drop weights. I also have a 
storeage compartment in the sub that allows up to about 200lbs, but that is 
mostly reserved for salt water trade off ballast from freash water. I calculated 
the scuba tanks moving to the out side to move a negative 84 lbs interior to 
close to neutral when moved to the outside so I need to ad another 84 lbs to 
compensate. Most of the passenger trim for me is done with the VBT.</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Scott Waters</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 75%; COLOR: #575757">Sent from my U.S. Cellular© 
Smartphone</DIV></DIV><BR>jimtoddpsub@aol.com wrote:<BR><FONT color=black size=2 
face=arial>
<DIV><FONT size=3>Scott,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3>I'm locating the HP's on the exterior for several reasons, but 
of course anytime you move something to the exterior you increase the 
displacement and therefore the amount of weight required to submerge the 
vessel.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif">Adding or subtracting 
exterior weights is fine prior to launch, but a real pain once you're in the 
water.<FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif">  It's not always easy to 
add interior weights either when the sub is in the water.  I still have to 
come up with a way to conveniently stow and secure up to 250 lb of lead inside 
to compensate for different size pilots/passengers or diving with no 
passenger.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3>"Sub Design: A Study in Trade-Offs"</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif"><FONT 
face="Arial, Helvetica, sans-serif"></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif"><FONT 
face="Arial, Helvetica, sans-serif">Jim   </FONT></FONT></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black">-----Original 
Message-----<BR>From: swaters <swaters@waters-ks.com><BR>To: Personal 
Submersibles General Discussion <personal_submersibles@psubs.org><BR>Sent: 
Mon, Oct 28, 2013 8:47 am<BR>Subject: Re: [PSUBS-MAILIST] Group Help 
Request<BR><BR>
<DIV id=AOLMsgPart_2_3e18dbb9-55f5-4020-a8f6-8ddce0672006>
<DIV class=aolReplacedBody>
<DIV>Hatch closure from both sides deffenetly a good one. I would say adjustable 
exterior weights. I hate the idea on chucking weights on the floor and then 
sitting on them. I am torn between that and moving the hp air tanks to the 
exterior to allow alot more room on the inside.</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Scott Waters</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 75%; COLOR: rgb(87,87,87)">Sent from my U.S. Cellular© 
Smartphone</DIV></DIV><BR>hank pronk <<A 
href="mailto:hanker_20032000@yahoo.ca">hanker_20032000@yahoo.ca</A>> 
wrote:<BR>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif; COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)">
<DIV style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto">Joe,</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif; RIGHT: auto; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
style="RIGHT: auto">Why don't you take a vote on what the best improvement would 
be for a k sub or alike.  My vote would be for a hatch closure from both 
sides.</SPAN></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif; RIGHT: auto; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; BACKGROUND-COLOR: transparent"><SPAN 
style="RIGHT: auto">Hank<VAR id=yui-ie-cursor></VAR></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV dir=ltr>
<DIV class=hr 
style="FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; HEIGHT: 0px; BORDER-RIGHT: rgb(204,204,204) 1px solid; BORDER-BOTTOM: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; MARGIN: 5px 0px; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; LINE-HEIGHT: 0; PADDING-RIGHT: 0px" 
readonly="true"></DIV><FONT size=2 face=Arial><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Joe Perkel <<A 
href="mailto:josephperkel@yahoo.com">josephperkel@yahoo.com</A>><BR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> "<A 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>" 
<<A 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>> 
<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, October 28, 2013 
5:41:42 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
[PSUBS-MAILIST] Group Help Request<BR></FONT></DIV>
<DIV class=y_msg_container><WBR>
<DIV id=yiv709035560>
<TABLE style="COLOR: rgb(0,0,0)" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
  <TBODY>
  <TR>
    <TD vAlign=top>I just love the world in which we live! Look what I found 
      while waiting to take my daughter to school,.. <A 
      href="http://www.quickparts.com/QuickQuote.aspx" 
      target=_blank>http://www.quickparts.com/QuickQuote.aspx</A><BR><BR>Isn't 
      that just the coolest thing! The Star Trek synthesizer in the real 
      world.<BR><BR>Joe<BR><BR>Sent from Yahoo! Mail for 
iPad</TD></TR></TBODY></TABLE>
<DIV id=yiv709035560_origMsg_>
<DIV><WBR>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 0.9em">
<DIV class=hr 
style="FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; HEIGHT: 0px; BORDER-RIGHT: rgb(204,204,204) 1px solid; BORDER-BOTTOM: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; MARGIN: 5px 0px; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; LINE-HEIGHT: 0; PADDING-RIGHT: 0px" 
readonly="true"></DIV><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN> </B>Marc 
de Piolenc <<A 
href="mailto:piolenc@archivale.com">piolenc@archivale.com</A>>; <WBR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN> </B><<A 
href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A>>; 
<WBR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN> </B>Re: [PSUBS-MAILIST] 
Group Help Request <WBR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN> </B>Mon, 
Oct 28, 2013 10:46:58 AM <WBR></DIV><WBR>
<TABLE style="COLOR: rgb(0,0,0)" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
  <TBODY>
  <TR>
    <TD vAlign=top>Never thought much about doing it at small scale.<BR 
      clear=none><BR clear=none>I suppose I would set up something like a wood 
      lathe or a potter's wheel <BR clear=none>and work in some very soft 
      material like low-density foam. Once I had <BR clear=none>the shape that I 
      wanted, I suppose one could pour a mold around the <BR clear=none>master, 
      melt or dissolve out the pattern and cast the final part in some <BR 
      clear=none>suitable plastic, or even in aluminum if you were ambitious.<BR 
      clear=none><BR clear=none>3D printing seems like the ultimate way to do 
      it, though - the accuracy <BR clear=none>available is already better than 
      what we would need, and if the inital <BR clear=none>results are not 
      perfect, making changes and printing out another <BR clear=none>prototype 
      is very quick.<BR clear=none><BR clear=none>Marc<BR clear=none><BR 
      clear=none>On 10/28/2013 6:13 PM, Joe Perkel wrote:<BR clear=none>> How 
      can a home builder maintain that contour 360 Deg out of "X" material?<BR 
      clear=none>><BR clear=none>> Joe<BR clear=none>><BR 
      clear=none>> Sent from my overpriced<BR clear=none>> iPhone<BR 
      clear=none>><BR clear=none>> On Oct 28, 2013, at 2:57 AM, Marc de 
      Piolenc <<A shape=rect rel=nofollow>piolenc@archivale.com</A>> 
      wrote:<BR clear=none>><BR clear=none>>> Quick clarification: a 
      properly contoured Kort nozzle, MARRIED TO A MATCHING PROPELLER, will 
      increase static and low-speed thrust. Of course it won't increase power, 
      since that comes from your motor. If you just put a shroud around your 
      existing prop, you will be disappointed, and a shroud that doesn't do the 
      job is overpriced unless it's free! Key ingredients for success:<BR 
      clear=none>>><BR clear=none>>> Prop matched to the shroud<BR 
      clear=none>>> Shroud matched to the speed and thrust requirement of 
      the vehicle<BR clear=none>>> Motor matched to the resulting prop<BR 
      clear=none>>><BR clear=none>>> Marc<BR clear=none>>><BR 
      clear=none>>> On 10/28/2013 8:33 AM, Jon Wallace wrote:<BR 
      clear=none>>>><BR clear=none>>>> What is the cost of 
      having a true Kort nozzle machined by a CNC? I think<BR 
      clear=none>>>> a 30% improvement in thrust for $30 would be great 
      but I suspect<BR clear=none>>>> machining a Kort is going to 
      equate to many hundreds of dollars, if not<BR clear=none>>>> 
      reaching beyond a thousand.  When I look at the Snoopy underwater 
      videos<BR clear=none>>>> it is difficult to imagine a kort nozzle 
      really making any difference in<BR clear=none>>>> the operational 
      experience given that the motors are operating very<BR 
      clear=none>>>> slowly and pushing Snoopy around at about 2 knots 
      (estimated).  The<BR clear=none>>>> props are designed for 
      power, but that's what we want underwater.  True,<BR 
      clear=none>>>> a kort nozzle would increase that power but what 
      is the return on the<BR clear=none>>>> cost?  In other 
      words, on a road with a speed limit of 30mph and no<BR 
      clear=none>>>> passing zones it doesn't matter whether you have a 
      1.6 liter or 5.4<BR clear=none>>>> liter engine under the hood 
      does it?<BR clear=none>>> --<BR clear=none>>> Archivale 
      catalog: <A href="http://www.archivale.com/catalog" shape=rect 
      rel=nofollow target=_blank>http://www.archivale.com/catalog</A><BR 
      clear=none>>> Polymath weblog: <A 
      href="http://www.archivale.com/weblog" shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.archivale.com/weblog</A><BR clear=none>>> 
      Translations (ProZ profile): <A href="http://www.proz.com/profile/639380" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.proz.com/profile/639380</A><BR 
      clear=none>>> Translations (BeWords profile): <A 
      href="http://www.bewords.com/Marc-dePiolenc" shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.bewords.com/Marc-dePiolenc</A><BR 
      clear=none>>> Ducted fans: <A href="http://massflow.archivale.com/" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://massflow.archivale.com/</A><BR clear=none>>> 
      _______________________________________________<BR clear=none>>> 
      Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none>>> <A shape=rect 
      rel=nofollow>Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR clear=none>>> <A 
      href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR 
      clear=none>><BR clear=none>> 
      _______________________________________________<BR clear=none>> 
      Personal_Submersibles mailing list<BR clear=none>> <A shape=rect 
      rel=nofollow>Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR clear=none>> <A 
      href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A> 

      <DIV id=yiv709035560yqtfd64389 
      class=yiv709035560yqt3416511094><WBR>><WBR><WBR>-- <WBR>Archivale 
      catalog: <A href="http://www.archivale.com/catalog" shape=rect 
      rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.archivale.com/catalog</A><WBR>Polymath weblog: <A 
      href="http://www.archivale.com/weblog" shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.archivale.com/weblog</A><WBR>Translations (ProZ 
      profile): <A href="http://www.proz.com/profile/639380" shape=rect 
      rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.proz.com/profile/639380</A><WBR>Translations 
      (BeWords profile): <A href="http://www.bewords.com/Marc-dePiolenc" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.bewords.com/Marc-dePiolenc</A><WBR>Ducted fans: 
      <A href="http://massflow.archivale.com/" shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://massflow.archivale.com/</A><WBR>_______________________________________________<WBR>Personal_Submersibles 
      mailing list<WBR><A shape=rect 
      rel=nofollow>Personal_Submersibles@psubs.org</A><WBR><A 
      href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
      shape=rect rel=nofollow 
      target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><WBR></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV></DIV></DIV><WBR>_______________________________________________<WBR>Personal_Submersibles 
mailing list<WBR><A 
href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><WBR><A 
href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><WBR><WBR><WBR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=AOLMsgPart_3_3e18dbb9-55f5-4020-a8f6-8ddce0672006 
style="FONT-SIZE: 12px; FONT-FAMILY: tahoma, verdana, arial, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); MARGIN: 0px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
Personal_Submersibles mailing list
<A href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A>
<A href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_3e18dbb9-55f5-4020-a8f6-8ddce0672006 --></DIV></FONT>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles mailing 
list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>