<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      What is the cost of having a true Kort nozzle machined by a CNC? 
      I think a 30% improvement in thrust for $30 would be great but I
      suspect machining a Kort is going to equate to many hundreds of
      dollars, if not reaching beyond a thousand.  When I look at the
      Snoopy underwater videos it is difficult to imagine a kort nozzle
      really making any difference in the operational experience given
      that the motors are operating very slowly and pushing Snoopy
      around at about 2 knots (estimated).  The props are designed for
      power, but that's what we want underwater.  True, a kort nozzle
      would increase that power but what is the return on the cost?  In
      other words, on a road with a speed limit of 30mph and no passing
      zones it doesn't matter whether you have a 1.6 liter or 5.4 liter
      engine under the hood does it?<br>
      <br>
      Like Vance, I don't want to rain on the parade and I do "get it"
      that the challenge of coming up with a "home-built" alternative
      can be rewarding.  I just think that production cost will be the
      determining factor on practical use.  Like going from T-Rex back
      to minn-kota, I can't help but wonder if the ultimate conclusion
      will turn out to be that the stock minn-kota's are good enough for
      99.99% of our applications.<br>
      <br>
      I can think of many things that your CAD experience could offer to
      the group if you are interested in providing some designs.  For
      example the K350 plan modifications that have been talked about by
      a few people.  We could really use help in that area.  <br>
      <br>
      Jon<br>
      <br>
      <br>
      On 10/27/2013 6:20 PM, Joe Perkel wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:1382912430.33655.YahooMailNeo@web160504.mail.bf1.yahoo.com"
      type="cite">
      <div style="color:#000; background-color:#fff;
        font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
        Lucida Grande, sans-serif;font-size:14pt">
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">Alec,</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">I've gone round and
            round for the past two weeks in depth on the issues of
            propulsion and have come full circle back to the trolling
            motors. I was on hiatus for the discussion mentioned by
            Vance ref contact with the manufacturer as I would have
            remembered that.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">So, I'm with you on the
            prop and nozzle. While the 101's may indeed have <span
              id="misspell-0"><span>plenty</span></span> of guts for the
            job as is, the Kort data shows a 30% improvement in Bollard
            thrust at low speeds for any given prop diameter. That and
            the added benefit of protecting the prop, are significant
            enough reasons to forge ahead. </span><span style="RIGHT:
            auto">This is actually good news, less work by not mucking
            around with the guts of the motor.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">You guys are
            the builders with recent hands on, I'm behind in the trial
            and error business because I cant get started tinkering yet.
            But as you well know, I developed CAD capability for this
            purpose only, so time to put it to real use. Where I need
            help is deciding on materials and manufacturing processes. I
            can give you guys the cutting files needed to whittle a Kort
            out of a block of solid titanium, but that would not be
            practical. <span style="RIGHT: auto" id="misspell-0"><span>That's</span></span>
            my limitation and where hands on <span style="RIGHT: auto"
              id="misspell-2"><span>experience</span></span> counts.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">Now these nozzles are
            reverse foils with coordinates in percent of <span
              id="misspell-1"><span>length</span></span>. I can generate
            a NACA 4415 on my airfoil generator and transfer that to the
            model.  I can give us accurate 3d models and eventually CNC
            cutting files for whatever the group wants on these Minn
            Kotas, nozzles and attachment hardware. I can do both
            Nozzles, Marin 19A, and or 37, with the latter being
            optimized bi-directionally.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">Finding
            something off the shelf would be ideal, but I suspect given
            the nature of the business and the quote I recieved it would
            likely prove <span style="RIGHT: auto" id="misspell-4"><span>problematic</span></span>.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">You need a new square
            tip prop to optimize the duct. I've had custom props made
            for my boat in the past, so that should not prove
            insurmountable. I should be able to do the prop as well. </span></div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">Can we post pictures on
            this forum?, I forget. It would be helpful to point things
            out. If I could post pictures of the various exploded
            diagrams, I can point to where I want dimensions with red
            arrows. Eventually, I'll start a web-page.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">So for now, I
            need some detail on the shaft and prop as is., what have you
            done with that washer and where it is in the drive, as well
            as any other modifications.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">I think this
            is a decent group effort project, and one that can pay
            dividends in the end.</span></div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto"></span> </div>
        <div style="RIGHT: auto"><span style="RIGHT: auto">Joe</span></div>
        <div style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal;
          FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
          Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 19px;
          RIGHT: auto"><br style="RIGHT: auto">
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>