<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Joe,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I have to plead ignorance on the BLDC motor.  
I'm guessing it's some kind of permanent magnet field DC motor... 
Correct?   Typically they are smaller in diameter then a wound field 
type.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>For my rear thruster I got the last of the three 
horsepower motors George had.  So my rear thruster in pretty much as the 
plans show.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>My side thrusters are even a bit larger then the 
plans since I found two 3/4 HP brush type, 36 volt motors for very cheep in a 
surplus close out.  I built around them but similar to the plans.  
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>To get props for them I called Michigan Wheel 
and gave them my HP and RPMs and a description of my sub.  They 
recommended the props and sold them to me.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>When I was doing my wet testing, I put a amp meter 
in the motor power line and found the side thrusters were fine but the rear 
thruster was drawing a little to many amps.  A little hand grinding to 
reduce the area of the prop blades brought the amperage down to the max 
rating for the motor.  I don't know if that the best way, but it worked for 
me.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Now if your thinking of building a true Kort nozzle 
your definitely going to have to do some experimenting.  Even the prop 
guards as called out on the plans effect the prop efficiency and so also the 
motor load.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>You may be better off to find your motors then 
figure out what you can attach to them, open prop, shrouded prop or Kort 
nozzle.  Anything will move the sub.  I have a total of 4.5 HP and I 
don't know if I could control any more power as the sub gets squirrelly when 
trying to travel fast.  When submerged, the side thruster are almost all 
that's needed.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=josephperkel@yahoo.com href="mailto:josephperkel@yahoo.com">Joe 
  Perkel</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=personal_submersibles@psubs.org 
  href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 16, 2013 2:08 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] DC Systems 
  Primer</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>Dan,<BR><BR>What I was hoping to find was BLDC motors 
        matching 36v 1800 - 3600 rpm, 1/2 to 2 hp range. They don't seem to be 
        out there.<BR><BR>I have matched up brushed motors with those specs at 
        both Baldor and Leeson with the appropriate face plates. But, then we 
        are back to the same large / heavy motors at least there in the $500 
        range.<BR><BR>You have the standard motors on Persistence, what are the 
        size and pitch of the respective props?<BR><BR>I'm going to just have to 
        suck it up and draw these up with new Kort 
        nozzles.<BR><BR>Thanks!<BR><BR>Joe<BR><BR>Sent from Yahoo! Mail for 
      iPad</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <DIV id=_origMsg_>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 0.9em">
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN> </B>Dan H. 
  <jumachine@comcast.net>; <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN> </B>Personal Submersibles General 
  Discussion <personal_submersibles@psubs.org>; <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN> </B>Re: [PSUBS-MAILIST] DC Systems 
  Primer <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN> </B>Wed, Oct 16, 
  2013 1:48:13 PM <BR></DIV><BR>
  <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Those high voltage DC motors are designed 
        for variable speed drives where the power is first line voltage AC then 
        converted to DC through a motor controller for accurate motor speeds and 
        torque.  They aren&apos;t practical for a battery powered 
        system.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>For battery powered systems your probably 
        better off to stick to the lower voltage motors.  With an inverter 
        I guess you could convert the battery power to high voltage AC then 
        convert it to DC, but I&apos;m pretty sure you&apos;d find it 
        impractical with the extra equipment.  </FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>It&apos;s hard to beat golf cart 
        controllers for speed regulation and there&apos;s tons of them out 
        there.  Battery powered floor scrubbers use a variety of DC motors 
        too. </FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV id=yqt73347 class=yqt5283399738>
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
          title=josephperkel@yahoo.com href="javascript:return" shape=rect 
          rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:josephperkel@yahoo.com">Joe 
          Perkel</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
          title=personal_submersibles@psubs.org href="javascript:return" 
          shape=rect rel=nofollow target=_blank 
          ymailto="mailto:personal_submersibles@psubs.org">Psubbers Mailist</A> 
          </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 15, 2013 
          11:02 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [PSUBS-MAILIST] DC 
          Systems Primer</DIV>
          <DIV><BR clear=none></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
          <DIV id=yiv7646271124>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 12pt">
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_1_1381888951465_3254>Since my 
          Navy "A" school is some 30+ years ago, I need a little help in trying 
          to understand and match up something close to Georges motors. 
          What I dont understand is why is there such an array of DC motors in 
          the 1 - 3 hp range with wildly varing input voltages?</DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_18> </DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_19>If you notice 
          those Tecnadyne thrusters have stupendous input voltages up to 330vdc. 
          I dont understand why and need a primer on DC systems for this 
          application. Can anyone point me to one?</DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_1_1381888951465_3278> </DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_7>What 
          I&apos;m trying to do is to slim down the housing, get more 
          bollard thrust from the prop by adding a real kort nozzle, and 
          use a mag coupling instead of a shaft seal, all else remaining 
          essentially the same.</DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_9> </DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_10>I want to slim 
          down Georges T-Rex cans with similar power specs, but new and improved 
          components, keeping the items conducive to homebuilding, like the 
          housings and mountings, electrical penetrators, shaft seals if I cant 
          do mag couplings. </DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_15> </DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_16>What 
          I&apos;ve found so far <A 
          id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_1_1381888951465_3384 
          href="http://www.baldor.com/support/literature_load.asp?LitNumber=FL1210" 
          shape=rect rel=nofollow 
          target=_blank>http://www.baldor.com/support/literature_load.asp?LitNumber=FL1210</A>  
          fractional hp and up to 3 hp @ 1800 rpm but, here again @ 320vdc 
          !?</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>Whats attractive about this one is the dimensions, 6.5" on the 
          mounting flange would fit quite nicely in the 6 nom SCH40 pipe 
          which is 6.625"</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>But I dont know what im doing with regard to the input 
          voltage / output power / torque relationship and how to match 
          this all up correctly.  All Ive confirmed so far is that Georges 
          motors were TENV (totally enclosed non-ventilated), 36vdc @ 1800 to 
          3600 rpm for 1/2 and 3 hp respectively.</DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV>Joe</DIV>
          <DIV id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_12> </DIV>
          <DIV 
          id=yiv7646271124yui_3_13_0_rc_1_7_1381888951465_13> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
          <P></P>
          <HR>

          <P></P>_______________________________________________<BR 
          clear=none>Personal_Submersibles mailing list<BR 
          clear=none>Personal_Submersibles@psubs.org<BR 
          clear=none>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR 
          clear=none></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
  mailing 
  list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>