<html><body><span style="font-family:Verdana; color:#000000; font-size:10pt;"><div>Vance,</div>
<div>I am in the process of installing veiwports. How do you chuck up the conical viewport in the lathe to make a mating surface for the "O" ring? Can't seem to figure out how to make it work on the lathe and have access to the edge that I need to cut.</div>
<div>Thanks,</div>
<div>Scott Waters </div>
<div> </div>
<BLOCKQUOTE id=replyBlockquote style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: verdana; COLOR: black; PADDING-LEFT: 8px; MARGIN-LEFT: 8px; BORDER-LEFT: blue 2px solid" webmail="1">
<DIV id=wmQuoteWrapper>-------- Original Message --------<BR>Subject: Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems<BR>From: <a href="mailto:vbra676539@aol.com">vbra676539@aol.com</a><BR>Date: Wed, June 12, 2013 4:01 pm<BR>To: <a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</a><BR><BR><FONT color=black size=3 face="Arial, Helvetica, sans-serif"><FONT class=Apple-style-span size=3>I haven't tried the Nekton style on my K-frames, but will. Gamma uses a cork/neoprene blended gasket material, glued to the frame with aircraft grade gasket cement, but dry on assembly between the gasket and acrylic. If the compression is sufficient on the K-style, it should work there, as well.</FONT> 
<DIV><FONT class=Apple-style-span size=3><BR></FONT></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium">I'm not a big fan of gaskets or flat disc viewports in any case, but 12,000+ dives for the Nektons is a pretty good statement. They work. Do not use straight neoprene gaskets, and I suspect that unglued urethane gaskets fall into the same category. They are too soft and will extrude to the low pressure side.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium">Side note: I HATE using silicone sealant in this kind of application. It works fine, but makes maintenance impossible. If you're going to do it, then just go ahead and build some extra viewports. You'll need them for replacements the next time you paint.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium">To complete Dan's (hey, Dan, good to hear from you again) conical viewport--machine a matching notch in the viewport frame, and as Dan describes, take off the corner of the port  so that your o-ring sits in a square (in cross section) groove. Compression from your retaining ring will complete the form and it will not leak (ever). No sealant or glue is required for this design.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium">A well painted frame greased with oxygen compatible grease is what you want. The o-ring serves to keep the deep blue sea out on or near the surface, but the acrylic self-seals against the mating surface under pressure.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium">As to building the frustrum conical seats, Dan is also right. You can't get there from here without machining after welding. Perry build their conning towers as bolt on units, and that was the primary reason. A conning tower can be handled on regular floor sized machine tools. An entire submarine normally can not.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><FONT class=Apple-style-span size=3>If I was building another K, it would have some very-Perryesque modifications--a bolt on conning tower with six ports in the cylinder being one of them.</FONT></DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: medium"><BR></SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT class=Apple-style-span size=3>Vance<BR></FONT><BR><BR>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: helvetica, arial; COLOR: black">-----Original Message-----<BR>From: Dan H. <<a href="mailto:jumachine@comcast.net">jumachine@comcast.net</a>><BR>To: personal_submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org">personal_submersibles@psubs.org</a>><BR>Sent: Wed, Jun 12, 2013 5:56 pm<BR>Subject: Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems<BR><BR>
<DIV id=AOLMsgPart_1_4300eec4-731b-4565-bda3-359bc38668b4>
<DIV class=aolReplacedBody bgcolor="#ffffff">
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I'd prefer to have all conical viewports and I don't think you can properly gasket a conical viewport.  A rubber O-ring that seals at the edge where the lens meets the seat is as good as it gets on a conical viewport.  The shape of the cone and the pressure on the big side of the cone ensure you'll never have a gap to extrude the O-ring.  If it wasn't so difficult to machine the viewport seats conical after they are welded, I would have used all conical lenses and O-ring seals.  It's impossible to hold the seat true if you machine a cone first then weld.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Gaskets on the flat viewports may be good too.  If it works for Vance then it should work for you.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=hanker_20032000@yahoo.ca href="mailto:hanker_20032000@yahoo.ca" target=_blank>hank pronk</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target=_blank>personal_submersibles@psubs.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, June 12, 2013 5:22 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif; COLOR: #000; BACKGROUND-COLOR: #fff">
<DIV><SPAN>Dan,</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN>are you against gaskets like Vance has on the Necton.</SPAN></DIV>
<DIV>Hank<BR></DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: tahoma, new york, times, serif">
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV dir=ltr>
<DIV class=hr style="FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; HEIGHT: 0px; BORDER-RIGHT: rgb(204,204,204) 1px solid; BORDER-BOTTOM: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; MARGIN: 5px 0px; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; LINE-HEIGHT: 0; PADDING-RIGHT: 0px" readonly="true"></DIV><FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Dan H. <<A href="mailto:jumachine@comcast.net" target=_blank>jumachine@comcast.net</A>><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <A href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target=_blank>personal_submersibles@psubs.org</A> <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, June 12, 2013 3:04:27 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems<BR></FONT></DIV>
<DIV class=y_msg_container><BR>
<DIV id=yiv8632990080>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I used sealant in the rest of the viewports.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I was concerned that the coefficient of expansion would be to great on the 15 inch viewport so that in really cold water there may be to big of a gap and possibly extrude the O-ring in along side the lens.  I know it could be a problem with the sealant also but I simply went with seemed to work for others on the all the rest of my viewports....   Glue them in with sealant!!! </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>From:</B> <A title=swaters@waters-ks.com href="mailto:swaters@waters-ks.com" rel=nofollow target=_blank>swaters</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" rel=nofollow target=_blank>personal_submersibles@psubs.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> Wednesday, June 12, 2013 4:42 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Dan,</DIV>
<DIV> Did you put o-rings around all your view ports or did you seal the 8 inch veiw ports with sealant?</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Scott Waters</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 75%; COLOR: rgb(87,87,87)">Sent from my U.S. Cellular© Smartphone</DIV></DIV><BR>"Dan H." <<A href="mailto:jumachine@comcast.net" rel=nofollow target=_blank>jumachine@comcast.net</A>> wrote:<BR>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I don't know.  There isn't a lot of room for sealant in a conical viewport.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I like the fact that if I were to be incapacitated in the sub, all someone would have to do to get access to me is remove the six screws on the lens holder and easily pop the lens out to get access to the interior of the sub when it's not glued in.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>My hatch latches from inside only, as the K-350 plans show.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>From:</B> <A title=swaters@waters-ks.com href="mailto:swaters@waters-ks.com" rel=nofollow target=_blank>swaters</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" rel=nofollow target=_blank>personal_submersibles@psubs.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> Wednesday, June 12, 2013 2:22 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>What about 3M marine poly sealant #4000? Would that work?</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Scott Waters</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 75%; COLOR: rgb(87,87,87)">Sent from my U.S. Cellular© Smartphone</DIV></DIV><BR>"Dan H." <<A href="mailto:jumachine@comcast.net" rel=nofollow target=_blank>jumachine@comcast.net</A>> wrote:<BR>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Machine the sharp edge off the top side of the viewport lens so it creates a triangular cross section groove when installed in the conical seat and install an O-ring before bolting down the lens retaining ring.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Do a 10 or 20 time size drawing of the cross section groove area with any standard cross section O-ring of your choice.  Draw in the lens edge to create a situation where you have about .020 inch squeeze on all three sides of the triangular gland.  (seat, lens retainer and lens edge when the sharp part is machined off)  That's how to determine how much to machine the lens edge.  Get the squeeze to .020 inch per side on the O-ring.  Try fan O-ring of .250 cross section or maybe a little less and see what you think.  When you get the O-ring cross section and groove pinned down, pick an O-ring of a diameter that will fit.  No sealant necessary.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Also you should grease the O-ring and conical seat before instillation.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dan H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>From:</B> <A title=jonw@psubs.org href="mailto:jonw@psubs.org" rel=nofollow target=_blank>Jon Wallace</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> <A title=personal_submersibles@psubs.org href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" rel=nofollow target=_blank>personal_submersibles@psubs.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> Tuesday, June 11, 2013 11:24 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> Re: [PSUBS-MAILIST] K-350 blue print problems</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=yiv8632990080moz-cite-prefix><BR>It was sikaflex all the way around on the 600.  The problem with it is that you really have to bang on the viewports to get them out and at least the way I removed them, I would only put back new ones.<BR><BR><BR>On 6/11/2013 11:16 PM, swaters wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 8px; MARGIN-LEFT: 8px; BORDER-LEFT: blue 2px solid" type="cite">
<DIV>Why did Kitteregde use a gasket and a "O" ring on the big veiwport and not on the small veiwports. Hank, why did useing the silicone suck? Was it hard to apply or did it not hold up well?</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>Scott Waters</DIV><BR></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></span></body></html>